|
"Весенние надежды - 2014"
|
|
| Соло | Дата: Четверг, 17.10.2013, 12:20 | Сообщение # 41 |
 Заслуженный Мастер форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3056
Статус: Offline
| Цитата Фёдор (  ) Соло,насчёт травматизма из-за того,что один весит на пару килограмм больше-бред.А как же тренировочные схватки в своём клубе?Что,Ваш сын только со своим весом борется?А как же дни борьбы,где 2-5 кг разницы-привычное дело,т.к.мало соперников одного веса?Уже бы все травмированные-перетравмированные давно были.Травмы в таких возрастах обычно случаются из-за неумения падать,невыполнения страховки,выставленных рук и т.д.
Вы или НЕвнимательно читаете, или НЕ всё (не улавливая мысль...), потому, как ФРАЗА КАЖДОГО - как ВЫРВАННАЯ из ОБЩЕГО КОНТЕКСТА - ОТДЕЛЬНАЯ МЫСЛЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Итак, изначально, один из участников задал вопросы - ПОЧЕМУ ИМЕННО до 32 и до 35 кг??? - Самбо-70 установила весовые категории вот В ЭТОМ конкретном турнире!
Цитата dvn76 ( ) а почему не 30 и 34 , а 32 и 35 , а потом шаг 4 года ? |
| |
| |
| Соло | Дата: Четверг, 17.10.2013, 12:20 | Сообщение # 42 |
|
Заслуженный Мастер форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3056
Статус: Offline
| Потом был задан вопрос о нарушениях НАМИ, я ОБЪЯСНИЛ, что ДА - НАРУШАЕМ, но НЕ В УЩЕРБ СОПЕРНИКАМ!!!!!
А НАРУШАТЬ, для того, чтобы ПОСТАВИТЬ В НАИБОЛЕЕ РАВНЫЕ УСЛОВИЯ СОПЕРНИКОВ, в частности, чтобы был НЕ ОГРОМНЫЙ РАЗРЫВ В ВЕСЕ... - это наверно совершенно другое, как считаете?????????
Тут, на форуме уже приводил конкретный пример, ещё более конкретизирую - г. Клин, 1 мая 2011 года
Цитата Соло ( ) ...У нас практически все форумы на разных сайтах, где идут рассуждения о детском дзюдо, рассматривают ПРОБЛЕМЫ "запихивания" в весовые категории "СВОИХ", порой не то чтобы 200-300 грамм провеса - это НЕ ПРОБЛЕМА..., а провеса - по НЕСКОЛЬКО КИЛОГРАММ!!!!! К великому сожалению это НЕ РЕДКОСТЬ!!!!!!! Взвешивание у организаторов "тихушное", т.е., все приезжие взвешиваются, а местные.... или взвесились, а может и "на глаз" записали..., а может и "по ошибке" не туда записали... Сам несколько раз видел - до скандалов дело доходило!!! Пример тут на форуме писал в Клину..., заблокировали соревнования родители, пока МЕСТНОГО не перевесили..., в весовой ДО 26 кг..., мальчик оказался С ПРОВЕСОМ в ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ КИЛОГРАММА!!!!!!!...
Хочу остановиться вот ТУТ по-подробнее!!!!!!!!!!!!!!!!!! Итак, Иван, с весом 24 с копейками...!!! борется в весе до 26 кг... и там МЕСТНЫЙ МАЛЬЧИК, при ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПЕРЕВЕСЕ, оказывается ТЯЖЕЛЕЕ заявленного (26) на ЧЕТЫРЕ с половиной килограмма!!!!!! То есть - весит АЖ 30,500....... Да..., мы САМИ со своими 24 килограммами в 26 ПОШЛИ БОРОТЬСЯ, поэтому - СОВЕРШЕННО НЕ ПРОТИВ ОФИЦИАЛЬНОЙ разницы!!!!!!!!!!!!! Но. извините, когда там ещё ХРЕН ЗНАЕТ СКОЛЬКО - СВЕРХУ..................... Это уже БОЛЕЕ ЧЕМ ТРАВМАОПАСНО!!!!!!!!!!!!!!!! ШЕСТЬ КИЛОГРАММ - для 24 - это ЧЕТВЕРТЬ ВЕСА Ивана!!!!!!!!!! Ну КАК НЕ ТРАВМАОПАСНО???????????????????????? Четверть собственного веса и НЕ травмаопасно.....................
Подвожу ИТОГ:
- изначально был задан вопрос, почему 32 и 35, а не 30 и 34???........ По этому поводу были изложены ОБОСНОВАНИЯ!!!
- был задан вопрос, НАРУШАЕМ???..... Объяснил, что ДА - нарушаем, но нарушаем НЕ В УЩЕРБ для СОПЕРНИКОВ!!!!!!!
- приведён пример по нарушениям ДРУГОГО плана, когда нарушают МЕСТНЫЕ - В УЩЕРБ СОПЕРНИКОВ!!!!!! Когда техническая разница в ОДНОМ весе ИСКУССТВЕННО ВОЗРАСТАЕТ из-за этих нарушений!!!! Да ещё САМИ идём на ВЫНУЖДЕННУЮ бороться в более тяжёлый вес, если НЕТ СВОЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот и разрастается разница в весе ЗНАЧИТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!! Поэтому и ТРАВМАОПАСНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да, в 50 и 53 кг - эти ТРИ КИЛО - МЕЛОЧЬ - ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а вот в 24 (привёл конкретный пример) ШЕСТЬ КИЛО, с учётом "МЕСТНОГО КОЭФФИЦИЕНТА", то есть ЧЕТВЕРТЬ ВЕСА - это БОЛЕЕ ЧЕМ ТРАВМАОПАСНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Соло - Четверг, 17.10.2013, 12:21 |
| |
| |
| natasha | Дата: Четверг, 17.10.2013, 13:14 | Сообщение # 43 |
 Кандидат в Мастера форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2536
Статус: Offline
| и основная мысль-,, у нас все нормально, вы на других посмотрите, ,?
а что мы... мы как все... кто не без греха... да? при случае все и в вес и в год бы, эх, а чо? (андрей, ничего лично к вам относящегося)
вот поэтому и сбрасываем, что б как все, а не чесно и принципиально. .. психологические травмы тоже штука неприятная и не без последствий.
Чем шире твои объятья, тем легче тебя распять. (С) Ницше
Сообщение отредактировал nataha - Четверг, 17.10.2013, 13:15 |
| |
| |
| Соло | Дата: Четверг, 17.10.2013, 13:27 | Сообщение # 44 |
|
Заслуженный Мастер форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3056
Статус: Offline
| Цитата Дедушка ( ) Тренеровочная схватка на дне борьбы и соревновательная.... это разные вещи. Спорить будем?
Конечно же ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и я уже об этом ПИСАЛ!!!
А теперь - для Фёдора - вот этот эпизод, также о ВЕСЕ и о том, что ДЕНЬ БОРЬБЫ и ВЕС - это совершенно НЕ ОДНО И ТО ЖЕ на СОРЕВНОВАНИЯХ и ВЕС!!!!!!!!!...
Цитата Соло ( ) Далее, что касается веса и борьбы в более тяжёлом. Да не вопрос, КОНЕЧНО НАДО ПРИВЫКАТЬ!!!!!!! НО.... очень важно именно ПРИВЫКАТЬ, а не идти, как в последний бой!, что имею ввиду?... Дело в том, что борьба борьбе - рознь, одно дело бороться В БОЛЕЕ ТЯЖЁЛЫХ весах в учебных поединках, например - на днях борьбы, НЕ ПРОБЛЕМА - ПУСТЬ ПРИВЫКАЕТ!!! И совсем другое дело бороться В БОЛЕЕ ТЯЖЁЛЫХ ВЕСАХ на соревнованиях!!! Цитата Соло ( ) Условия (внутренние - настрой на победу, обострённость всего и вся...) на учебных поединках и соревнованиях, да ещё на выезде - РАЗНАЯ!!!!!! |
| |
| |
| Фёдор | Дата: Четверг, 17.10.2013, 13:32 | Сообщение # 45 |
|
Боец невидимого фронта
Группа: Заблокированные
Сообщений: 451
Статус: Offline
| Цитата Дедушка ( ) Тренеровочная схватка на дне борьбы и соревновательная.... это разные вещи
Я спорить не буду,а скажу,что на дне борьбы травму получить гораздо легче,чем на турнире.Причины:1.Нет судьи,а есть один тренер на 10-12 пар (а иногда и больше).2.Мало места,пары борятся плечо к плечу зачастую.3.Физическая расслабленность (не турнир ведь,а так,трен-ка)4.Любой ценой доказать,что мой клуб сильнее .Хватит причин?Ты,дедуля,не путай взрослых борцов и пацанов на дне борьбы.
Сообщение отредактировал Фёдор - Четверг, 17.10.2013, 13:33 |
| |
| |
| natasha | Дата: Четверг, 17.10.2013, 13:36 | Сообщение # 46 |
|
Кандидат в Мастера форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2536
Статус: Offline
| ребенок падая, старается упасть на живот, падает часто на плечо, и если в этот момент сверху на него на голову и плечо ему падает соперник ,даже на 4 кг допустимых на турнире,больше? это опасно или нет? травматичность повышается?? ...
Чем шире твои объятья, тем легче тебя распять. (С) Ницше
Сообщение отредактировал nataha - Четверг, 17.10.2013, 13:39 |
| |
| |
| Фёдор | Дата: Четверг, 17.10.2013, 13:47 | Сообщение # 47 |
|
Боец невидимого фронта
Группа: Заблокированные
Сообщений: 451
Статус: Offline
| Как вы думаете,определив разницу для юношей в 4 кг.(30,34,38,42...) ФДР чем= то руководствовалась,или от балды взяла?Наверное есть обоснованные медиками и др. специалистами материалы,на основании которых и сделали.И значит это нормальная разница.А вот выше-уже не нормально.И в этом я с Соло абсолютно согласен.
|
| |
| |
| natasha | Дата: Четверг, 17.10.2013, 13:48 | Сообщение # 48 |
|
Кандидат в Мастера форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2536
Статус: Offline
| а когда через мост с удержания уходит и на голову выше сопернирник его выворавает наизнанку чуть пополам не слаживает? и каждый в рамках правил и по правилам безопасности.
это решительно не допустимо. данилу на соревнованиях домашних младших одновесников атакоаать не разрешают, потому что знают что силы не равные.-
Чем шире твои объятья, тем легче тебя распять. (С) Ницше
|
| |
| |
| natasha | Дата: Четверг, 17.10.2013, 13:49 | Сообщение # 49 |
|
Кандидат в Мастера форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2536
Статус: Offline
| обожаю двойные стандарты... (
Чем шире твои объятья, тем легче тебя распять. (С) Ницше
|
| |
| |
| Фёдор | Дата: Четверг, 17.10.2013, 13:52 | Сообщение # 50 |
|
Боец невидимого фронта
Группа: Заблокированные
Сообщений: 451
Статус: Offline
| За четыре с лишним года занятий у нас в клубе на турнирах 8-13 летние ребята получали травмы считанное кол-во раз (ну,может 4-5 раз),а на днях борьбы-в разы больше.У нас тренер даже запрещает перед турнирами ходить на дни борьбы.Я думаю везде такая ситуация и у вас тоже.
|
| |
| |
